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拉大模型走下神壇，360周鴻祎稱垂類大模型不需要用千億或萬億模型
一向敢說的周鴻祎在不同的場合，連續(xù)表達著自己對于人工智能時代的思索。
(資料圖片僅供參考)
面對安全問題，他說“當人工智能大模型出來之后，原有的很多（安全）經(jīng)驗不能用了”，而之于當下大模型的發(fā)展趨勢，他又希望讓大模型走下神壇，“讓大模型賦能百行千業(yè)，走進千家萬戶，才能成為工業(yè)革命”。
創(chuàng)始人的這些觀點當然要契合公司的發(fā)展節(jié)奏。在8月9日舉行的2023第十一屆互聯(lián)網(wǎng)安全大會上，360（601360.SH）集團發(fā)布了國內(nèi)首個可交付的安全行業(yè)大模型——“360安全大模型”。同時以通用大模型“360智腦”為基礎(chǔ)，360希望未來能夠同各公司一起創(chuàng)建屬于行業(yè)與公司的垂直大模型。
談及安全大模型領(lǐng)域問題，周鴻祎表示珠三角、長三角有超過10%的企業(yè)，遭受過勒索軟件的攻擊，他們現(xiàn)在對于安全是有巨大的需求。而360在人工智能時代建構(gòu)在“云”之上的安全服務(wù)可為企業(yè)節(jié)省原采購成本的四分之一左右。
互聯(lián)網(wǎng)安全大會期間，360表示其企業(yè)級大模型產(chǎn)品體系已支撐在政府和企業(yè)落地應(yīng)用，在辦公寫作、政務(wù)服務(wù)、文旅數(shù)字人等領(lǐng)域進行著實踐，并宣布已為近20個行業(yè)提供大模型企業(yè)級解決方?，F(xiàn)場360集團同出門問問、中稅等八家企業(yè)簽署合作協(xié)議，一起創(chuàng)建企業(yè)級大模型解決方案。
從發(fā)布的安全大模型和共創(chuàng)垂直模型來看，其延續(xù)著360“兩翼齊飛，四路并發(fā)“人工智能戰(zhàn)略中的兩路，分別是在：在安全領(lǐng)域，360核心的安全能力與GPT結(jié)合；在政府及企業(yè)端，公司開拓私有化大模型藍海市場，為城市及企業(yè)打造定制化的GPT。
不過這也延伸到了另外一個話題，如周鴻祎斷言，當百行千業(yè)都擁有著屬于自己的垂直大模型，或者同一家公司擁有好幾套大模型產(chǎn)品時。當大模型“泛濫”之時，大模型還能稱之為大模型嗎，或者僅僅只需要換一個“解決方案”類似的詞也能概括之。
以下為互聯(lián)網(wǎng)安全大會期間周鴻祎與媒體群訪對話：（為便于理解在不影響原意前提下有刪改）
如何看待當下大模型發(fā)展的趨勢？
周鴻祎：通用大模型熱了一陣之后，大家都在反思，因為通用大模型好像有兩個問題：一是要真正打造一個能力超強，又什么都知道很全面的大模型，所需要的算力、所需要的知識訓練、所訓練的成本無論是時間還是金錢都是非常高的。二是通用大模型對于普通用戶使用起來，并不是很友好。所以大模型我提出來走垂直化、產(chǎn)業(yè)化、專業(yè)化、企業(yè)化之路。
將來大模型不光每個企業(yè)需要一個大模型，以后每個企業(yè)可能會有多個大模型，甚至以后很多設(shè)備上都會大模型的能力，現(xiàn)在已經(jīng)有人研究在蘋果手機上跑文生圖，直接多少秒出圖?？赡芤荒陜?nèi)只要算力和能源能跟得上，每輛智能網(wǎng)聯(lián)車上都一定會有一個大模型。
這里面有一個理念，垂直類大模型不需要用千億或者萬億模型，可能用百億、十億、幾十億模型，這樣的模型整個訓練時間、調(diào)試成本，還有部署的成本，大概比GPT的成本就會低到百倍以上，這樣的話可能才能讓大模型走下神壇，讓大模型賦能百行千業(yè)，走進千家萬戶，才能成為工業(yè)革命。
360在大模型上的整體布局是怎樣的？
周鴻祎：360一方面做了通用大模型，我們也把通用大模型的基座拿出來，相當于訓練了一個有Common Sense，有基本常識、有基本智力的一個基礎(chǔ)之后，我們尋找不同的產(chǎn)業(yè)合作伙伴、不同的行業(yè)企業(yè)城市場景，我們來做垂直大模型。
第二方面，我們自己也在訓數(shù)字安全的大模型，因為我們數(shù)字安全的核心能力，360擁有全球規(guī)模最大的網(wǎng)絡(luò)安全大數(shù)據(jù)，基于這個大數(shù)據(jù)，我們有一個網(wǎng)絡(luò)安全大腦，這個大腦過去實際上嚴格來講是一個大數(shù)據(jù)智能分析平臺，沿用了一部分人工智能的技術(shù)，但是現(xiàn)在我們要補上真正的深度學習的大語言模型能力，讓它變成一個真正的不光是數(shù)據(jù)大腦，而是變成一個智慧大腦。
為什么要做安全方向的大模型？
周鴻祎：無論世界上多牛的安全公司，當人工智能大模型出來之后，原有的很多經(jīng)驗不能用了，不能用原來解決網(wǎng)絡(luò)安全的思想解決數(shù)據(jù)安全問題，不能簡單利用解決數(shù)據(jù)安全思路解決人工智能安全。
360恰恰可能在這個中間是一個跨界，因為360本身是做互聯(lián)網(wǎng)安全，原來我們有搜索引擎的業(yè)務(wù)，搜索引擎又涉及到自然語言處理LP技術(shù)，所以我們很早開始跟蹤大模型，從Bert、T5，一直跟蹤到Transformer這個模型，所以我們現(xiàn)在做大模型的過程當中，我們又在研究，一方面把大模型這個黑盒子打開，雖然人工智能深度學習神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)有很多不可解釋的東西，但是至少明白它的工作原理之后，就可以對它越了解，才能思考怎么解決它的安全問題。
比如我們最近提到的一個思路，就是用人工智能以它的矛對付它的盾，用一些指令對它進行攻擊，旁邊做小的大模型，專門對攻擊的指令進行識別和過濾。一方面用人工智能幫助我們解決傳統(tǒng)安全問題，一方面用人工智能技術(shù)結(jié)合安全能力，解決人工智能問題，希望有一天既能利用它為人類創(chuàng)造這種新的文明，同時又能夠把它的能力放在一個框架、放在一個籠子里，不要傷害人類。
過去十年安全行業(yè)發(fā)生哪些變化，360又是如何面對現(xiàn)在安全環(huán)境的？
周鴻祎：我們今年為什么強調(diào)安全即服務(wù)，希望把行業(yè)導引到，不要老是去賣硬件，最終安全的本質(zhì)是幫用戶解決問題，360這么15年的時間里，最后解決問題，說白了核心就是靠兩件事，一是大數(shù)據(jù)分析，二是高水平專家追蹤和溯源。
360公司在商業(yè)模式上最大的顛覆，就是這次收費在云上。在我的云上建立安全運營平臺，相當于租用，這個服務(wù)費收費，云端跟我的數(shù)據(jù)情報打通，這個數(shù)據(jù)和情報訂閱是收費的，專家提供實時響應(yīng)服務(wù)收費，其他的軟硬件在本地布放，本地大腦一體機，各種流量探針、終端探針、主機探針、瀏覽器探針這些軟硬件原來都是賣盒子，全部免費了。
這樣的話我們算了一筆賬，對于一兩百人中型企業(yè)，一兩百臺主機和電腦的企業(yè)來講，過去采購這些東西可能要花幾十萬，七八十萬吧，用了我們的服務(wù)，一年服務(wù)費可能就是十幾萬，過去需要花上百萬采購的，在我們這里花幾十萬，可以享受360專家團隊實時服務(wù)，成本是原來采購成本1/3-1/4，這是商業(yè)模式上的巨大顛覆。我認為未來網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)都會變成服務(wù)業(yè)。
360公司對安全云服務(wù)這個市場的空間怎么看的？
周鴻祎：我們今年在珠三角、長三角做了不完整的調(diào)研，有非常多的企業(yè)在安全上的投入幾乎是零，或者就是原來辦公系統(tǒng)里加了一點防火墻，加了一點殺毒軟件，他們主要是業(yè)務(wù)系統(tǒng)的數(shù)字化，他們對安全，對數(shù)據(jù)資源的看重、重視程度開始起來了，他們現(xiàn)在有很多企業(yè)都相當高比例。超過10%的企業(yè)，遭受過勒索軟件的攻擊，很多人都中過招，所以他們現(xiàn)在對于安全是有巨大的需求。
但是，原來他們在安全上沒有投入，這批企業(yè)的數(shù)目估計全國數(shù)目應(yīng)該至少在百萬規(guī)模，中國的企業(yè)整個加起來差不多有千萬，拋除小微企業(yè)，大中型企業(yè)有一定的數(shù)字化能力，有一定的需求，應(yīng)該是在百萬左右，所以他們需要的是價格合理，軟硬件比較簡單，同時要有效果的服務(wù)。
他們聽不懂很多安全的大詞，外面勒索攻擊能不能攔得住，數(shù)據(jù)會不會不被損壞、不丟、業(yè)務(wù)不終止，做到這幾點就挺好，用什么方法做，上人還是用AI都可以，原來市場對于安全廠商來說是很小的市場，因為不屬于最富裕的用戶群，我覺得這個市場規(guī)模巨大，如果都采用安全服務(wù)，會比現(xiàn)在賣盒子市場大十倍都不止。
